Медицинский эксперт и соавтор телеграм-канала «Намочи Манту» Даша Саркисян продолжает разрушать самые распространённые мифы, связанные с медициной и здоровьем. Сегодня в фокусе - главный «кошмар» всех российских школьников и их мам - проба Манту на туберкулёз. И всё-таки, можно мочить или нет?

Проба Манту используется как проверка, заражён ли человек микобактериями, вызывающими туберкулёз. Можно не кашлять кровью, но при этом иметь такое заболевание, пусть и скрытую его форму. При пробе Манту в кожу вводят туберкулин (препарат, получаемый из культур микобактерий), а потом смотрят на реакцию. Важен размер не области покраснения, а именно «пуговки» (воспалительного инфильтрата). Но проба Манту - это не единственная проба с использованием туберкулина. Вы ещё можете знать пробу Пирке (когда на коже делали царапины через каплю туберкулина). Вообще, их несколько десятков. И нам ещё повезло, что самой эффективной для скрининга оказалась внутрикожная проба Манту. Вместе с различными внутрикожными и накожными пробами в начале XX века предлагалось применять реакции на слизистых: ринореакция (на слизистой носа), Лафит-Дюпон и Молинье (1909); реакция на мужской уретре предложена в 1907 году Оппенгеймом и изучена Пагано; реакция на вагине у коров изучена Шнирером. Делались попытки вводить туберкулин через рот (Фреймут), путём ингаляции (Капралик и Фон-Шретер) или с помощью клизмы (Кальметт и Бретон, 1908) - (из книги Л. Моделя и Е. Сидельниковой «Туберкулинодиагностика», 1947).

В нашем детстве школьная медсестра обязательно предупреждала, что место введения туберкулина мочить нельзя. С этим связаны акробатические трюки при принятии душа, пропуски любимого бассейна и поселившийся глубоко внутри страх перед последствиями всеми силами избегаемого события. «Пробу Манту мочить нельзя» осталось в голове как истина, как табу. Это правило даже сильнее, чем «Не своди глаза - так и останешься», чем «Хлеб выбрасывать нельзя», чем . До сих пор в Сети можно встретить мемы с одним смыслом: «Пойди против системы - намочи Манту», «Я сегодня такой дерзкий и отчаянный - была бы Манту, намочил бы». Этой теме посвящено даже несколько безумных песен (самые смелые могут поискать по слову «Манту» аудиозаписи во «ВКонтакте»). Но в действительности мочить пробу Манту - это очень разумное действие. Собственно, потому наш канал в «Телеграме» : стоит только вдуматься, и от многих, по сути, ритуалов можно будет отказаться. Ты перестанешь лечить ОРВИ противовирусными, избегать сквозняков и обматывать пищевой плёнкой руку своего ребёнка с пробой Манту. Сейчас всё чаще врачи и медсёстры разрешают мочить место укола, но иногда это сопровождается неожиданными дополнениями вроде «не мочите только первый день» и «мочить можно, но замачивать нельзя». За рубежом о таком и не слышали. В брошюре американского Центра по профилактике ВИЧ/СПИД, вирусного гепатита, ЗППП и туберкулёза даже : «Если место укола зудит, положите на него кубик льда или накройте холодной салфеткой. Ничего страшного, если вы намочите место укола, но не трите его». Дик Мензис, глава отдела заболеваний дыхательных путей Медицинского центра Университета МакГилла (Канада), дополняет:

Уже через 15 минут после инъекции не будет никаких проблем, если вы намочите место укола. Это справедливо для всех тестов, с которыми я работал (тест множественных уколов, проба Манту, проба Гиффа).

В общем, пробу Манту можно мочить, потому что вода, конечно же, не пройдёт сквозь кожу и не приведёт к разрастанию на полруки покраснения и «пуговки».

Откуда пошло убеждение, что пробу Манту нельзя мочить? Очень часто можно встретить версию, что нельзя было мочить пробу Пирке, которая в СССР активно применялась до 1960-1970-х, и пробе Манту эта рекомендация перешла «по наследству». Но если начать копать, всё окажется не так стройно. Те российские фтизиатры, с которыми удалось поговорить, сообщили, что им о необходимости держать сухими скарификационные пробы (такие, когда нужно «поцарапать» кожу), говорили на лекциях, также эта информация встречалась в учебниках. Однако в инструкциях проведения туберкулиновых проб 1923, 1935, 1951, 1966, и годов, в российских учебниках, справочных руководствах и лекциях (под ред. В. Воробьёва и др., 1926; Л. Модель, Е. Сидельникова, 1947; Р. Грачёва, 1969; E. Меве, 1970; Е. Астрова, 1983; под ред. А. Хоменко, 1996; М. Перельман и соавт., 2004; В. Мишин, 2013) нет никаких упоминаний, что пробу Пирке или другие скарификационные пробы нельзя мочить. Сам Клеменс фон Пирке, как и его современники, ничего такого, описывая схему проведения пробы.

Обычно есть две версии, почему тем не менее пробу Пирке запрещают мочить: «вода вымоет туберкулин» и «можно занести инфекцию». Может ли вода вымыть туберкулин? Сомнительно. Глазная туберкулиновая проба (туберкулин раньше , да) считалась достоверной, если только у человека не началось слезотечение в первые минуты после процедуры. То есть туберкулин безнадёжно всасывается. «Скарифицированный участок кожи оставляют открытым на 5 минут для подсушивания капель туберкулина. Появление белых валиков на коже свидетельствует о том, что туберкулин всосался» (В. Мишин, «Туберкулинодиагностика», 2013). «Для всасывания туберкулина в скарифицированную кожу требуется определённый срок, не менее 3 минут», - указано в инструкции, принятой в 1923 году. В инструкции 1951 года этот срок увеличен до 5 минут (доктор Мензис, как было написано выше, предлагает воздержаться от контакта с водой 15 минут). Это не часы и не дни.

Можно ли инфицировать водой повреждённую во время пробы кожу? Современные рекомендации при , и так далее выглядят так: как можно быстрее промойте рану водой. Конечно, вода должна быть чистой, то есть чаще всего подходит водопроводная. Мы ей полоскаем рот, даже если на слизистой есть язвочки, мы принимаем душ, имея ссадины и порезы, - это не противопоказано. Наоборот, если не мыть место проведения пробы двое-трое суток, это будет способствовать распространению бактерий на коже.

Что нельзя делать ни с пробой Манту, ни с пробой Пирке - это тереть. Как и место введения прививки БЦЖ - в 95 процентах случаев там появляется «гнойник» (пустула), и если разодрать это место, то риск инфицирования как раз немалый (по той же причине не рекомендуется выдавливать прыщи). Как минимум с 1978 года в российских инструкциях есть рекомендация после прививки БЦЖ «избегать механического раздражения изменённого участка кожи на месте прививки во время водных процедур». Возможно, в этом и есть разгадка, и раньше, чтобы люди не злоупотребляли мочалкой после проведения пробы Пирке и пробы Манту, рекомендовалось вообще избегать контакта с водой и относиться к месту укола с особым трепетом. Либо в советское время чистота воды часто оставляла желать лучшего, и поэтому «царапины» предусмотрительно запрещали мочить вообще.

Когда можно мочить Манту после прививки?

Реакция Манту вызывает много споров и разногласий. Одни врачи говорят, что водные процедуры не влияют на результат, другие настаивают, что в первые три дня мочить руку не стоит.

Какое мнение правильное?

Сколько нельзя мочить руку после пробы?

Никаких ограничений на самом деле нет. Препарат, который используется для реакции – туберкулин. Это осколки туберкулезной палочки, мертвые бактерии, которые не могут причинить вреда организму. Однако они вызывают у тела иммунную реакцию.

Если она ярко выраженная, можно подозревать наличие туберкулеза или контакт с палочкой за последнее время.

При чем здесь вода?

Распространен миф, что попадание воды в ранку от укола может спровоцировать неправильную реакцию. Однако в реальности это не так. После прививки манту можно мыться, соблюдая при этом определенную осторожность – не чесать, не растирать место укола.

Если дети 2, 3 и более лет мылись после укола, не следует поднимать панику. Жидкость не может попасть под кожу, в то место, куда при помощи инъекции был введен туберкулин. А раз вода не попадает под кожу и не вымывает вещество, то она никак не влияет на качество реакции.

Поэтому уже в первый день после процедуры можно купаться.

Купать ребенка от года нужно осторожно, мочить манту малыша можно, но не сильным напором воды. Если то место, на котором проводилась реакция Манту, намочено, специалисты запрещают использовать грубую ткань для устранения влаги. Лучше приложить к участку мягкую салфетку.

Мыться после прививки можно и взрослым. Не увлажнять место пробы следует только тем, кто склонен к аллергии на воду или хлор, который добавляют для очистки водопроводной жидкости.

Миф о трех днях без воды или

На вопрос: «Сколько нельзя мочить манту у ребенка?» многие врачи ответят: «Три дня».

Но почему нельзя мочить «пуговку», никто точно не ответит. Некоторые специалисты заявят, что вода может отрицательно повлиять на развитие реакции. Но выше уже было доказано, что водные процедуры могут повредить только людям с аллергией на воду, а у обычных пациентов показатели реакции на туберкулин они не изменят.

Массовое заблуждение о том, что вода может отрицательно сказаться на пробе, пришло из СССР, когда несколько десятилетий назад вместо пробы Манту использовали похожую процедуру Пирке. Активным веществом был тот же туберкулин, но существовало кардинальное отличие – состав не вводился шприцом под кожу, а наносился на руку, на которой затем делали небольшую царапину скребком.

То есть, раствор непрочно закреплялся на руке, он мог быть легко вымыт из царапинки. В связи с этим врачи давали рекомендации, сколько не мочить «старое Манту» ребенку – в среднем запрещали мочить руку в течение 24 часов с момента, когда прошла вакцинация. Суток было достаточно, чтобы вещество повлияло на организм.

Иногда, давая совет, сколько дней не мочить реакцию Пирке, врачи говорили и о трех днях. Это связано с тем, что скорость иммунной реакции у всех разная, и не у всех организм успевал реагировать на туберкулин в течение суток.

Тогда, в 60-70-ые годы, если мать, забывшись, помыла ребенка, его могли направить в туберкулезный диспансер из-за нарушения реакции. Сейчас же жидкость ни на что не влияет. Несмотря на то, сколько времени прошло со времен введения уколов туберкулина (они были введены еще в 80-ых), до сих пор сохранился миф, возникший из-за , что мочить руку нельзя. Это в корне неверно.

Почему до сих пор специалисты, отвечая на вопрос: «Сколько дней нельзя мочить манту?», говорят, как при пробе Пирке – 3 дня? Какой вывод из этого можно сделать – что врачебное образование сейчас крайне плохое, и врачи не знают элементарных вещей?

На самом деле виноваты не квалифицированные медработники, а медсестры в детских садах и школах, а также родители и бабушки с дедушками, которые привыкли говорить о 3 днях без мытья после введения туберкулина.

Медсестры просто не обладают достаточным уровнем образования, а взрослые не в курсе последних изменений. Поэтому они продолжают распространять ложную информацию, пугая детей несколькими днями без мытья.

Что на самом деле нельзя делать при манту

Мыться после прививки можно, а вот другие действия в течение некоторого времени выполнять нельзя.

  1. чесать место прививки;
  2. тереть его полотенцами;
  3. сдавливать место реакции одеждой (резинкой рукава или компрессионной одеждой);
  4. долго быть на морозе, делать что-либо, что может привести к ухудшению иммунитета;
  5. контактировать с аллергенами.

Можно ли мочить манту людям, склонным к простудным заболеваниям?

Нежелательно. Если у вас плохой иммунитет, после проведения реакции следует отказаться от крупных водных процедур и ограничиться обтираниями. Иначе выход из душной ванны в прохладный коридор может закончиться простудой, которая сильно испортит показания Манту. Поэтому, если иммунная защита плохая, все же нельзя мочить прививку Манту до того, как врач ее осмотрит.

Через сколько дней снимаются все ограничения?

Зависит от того, когда врач проверит реакцию. Обычно это происходит через три дня. После можно полноценно сделать все водные процедуры, растирать кожу полотенцами и вообще забыть о предосторожностях. Единственное правило: после Манту, когда уже можно мыться, даже людям с плохим иммунитетом, все равно не следует расчесывать «пуговку», пока она окончательно не исчезнет. Расчесывая ранку, можно занести под кожу заразу.

Как неправильные действия могут повлиять на пробу

Реакция Манту измеряется через 3 дня медработниками, которые ее сделали. Есть общие положения, согласно которым определяется уровень опасности пациента – является он носителем туберкулезной палочки или нет.

Они выглядят так:

  1. Размер пуговки до 5-9 мм. Покраснения нет. Это говорит о том, что пациент никогда не вступал в контакт с палочкой Коха, туберкулеза у него нет. Реакция считается отрицательной. Проблема отрицательного ответа в том, что он может возникнуть и при инкубационном периоде туберкулеза – в течение 10 дней после попадания палочки иммунитет еще не вырабатывается.
  2. Размер пуговки от 10 мм до 14 мм. Возможно, человек когда-то вступал в контакт с палочкой Коха, но еще не является ее переносчиком. Иногда такая реакция проявляется у потомков тех, кто когда-то перенес туберкулез. Реакция все равно считается отрицательной, но пациенту рекомендуется повторить ее через полгода.
  3. Диаметр уплотнения до 16 мм. Это еще не точная положительная реакция. Такое крупное уплотнение может быть вызвано аллергической реакцией. Если человек недавно перенес инфекционное заболевание или страдает от нарушений иммунитета, у него также может возникнуть крупная папула яркого цвета.
  4. Диаметр от 17 мм у подростков и от 21 мм от взрослых. Проба считается положительной, человек ставится на учет в туберкулезный диспансер. Ему могут назначить лечение, профилактические проверки через рентген.

Если одно из перечисленных правил (не тереть, не чесать, не контактировать с аллергенами, стараться не заболевать) нарушено, то ребенка или взрослого с большой вероятностью могут ложно направить в туберкулезный диспансер, потому что папула будет превышенного размера и красная. Ложное направление чревато ухудшением здоровья, поэтому рекомендации нужно обязательно выполнять.

Итак, запомните: 3 дня без воды после пробы Манту – миф. Существуют ограничения, но они не связаны напрямую с водными процедурами.

Прочитала очень интересное мнение в интернете, хочу узнать ваше мнение.

Вчера нашей дочери исполнилось десять лет. Вот уже десять лет почти всё наше окружение задалбывает вопросом, когда мы собираемся заводить второго ребёнка. Десять лет мы отвечаем, что никогда. Десять лет все удивляются - как же так! Ведь один ребёнок в семье вырастет эгоистом!

Да, пусть моя дочь вырастет эгоисткой. Но больше у нас с мужем детей не будет, потому что мы оба - из многодетных семей, и для нас обоих жизнь до 18 лет была настоящим адом.

Моё счастливое детство закончилось, когда родился второй младший брат. После того, как мама вернулась из роддома с третьим ребёнком, мне, 9-летней соплюхе, было объявлено, что теперь никаких игрушек и развлечений - я буду помогать маме. И я помогала. Мой день начинался в 5 утра, когда я должна была встать, приготовить всем завтрак, собрать себя и брата-первоклассника в школу, погладить пелёнки и одежду для малыша и погулять с собакой. Затем мы шли в школу, приходили домой, я делала свои уроки, делала уроки с братом, шла гулять с мелким, потом шла гулять с собакой. А там уже и вечер, а значит - помощь с готовкой, купание мелкого и сон. Ничего страшного, казалось бы. Но прошло три года, и родилась младшая сестра. К этому времени я отвечала не только за школу, но ещё и за детский сад, уборку и всё ту же собаку.

Мне теперь было запрещено общаться с друзьями, потому что «тыжестаршая!» должна сидеть дома и возиться с малышнёй. А ещё через два года на колу мочало, начинай сначала - родилась ещё одна сестра. И поскольку мне к тому времени уже было 14, к возросшим ежедневным обязанностям добавились и ночные дежурства - младшую сестру кормили не молоком, а смесью, и приготовление этой смеси (и само кормление) были теперь моим фронтом работ, потому что «мама устаёт, ей надо отдыхать». А девятикласснице отдыхать было не надо, видимо. Моя успеваемость скатилась едва ли не на самое днище, потому что после бессонных ночей я была как зомби, и ни о каких пятёрках не могло быть и речи. Классная руководительница беспокоилась за меня и спрашивала маму, что со мной происходит, на что та отвечала, что я плохо учусь, потому что тупая, а не сплю ночами, потому что таскаюсь по подъездам с гопниками.

Денег в семье водилось немного. Не голодали, но хорошая колбаса была праздничным блюдом. Впрочем, я видела её ещё реже, чем остальные, потому что никаких угощений и вкусностей мне не полагалось - «тыжестаршая» должна всё отдавать младшеньким, им нужно расти. То же самое касалось красивой одежды и прочих вещей. Если покупалось что-то новое, то мне перепадало крайне редко.

А когда мне исполнилось 16, отец ушёл из семьи, бросив мать со всем нашим выводком. Стало совсем мерзко. Мать начала пить, и сильнее всех огребала я, потому что отец ушёл из-за меня, разумеется, я ж была такая дура и неумеха и вообще всегда его бесила.

Когда мы приходили в школу избитые, это вызывало вопросы, но мать либо врала, что мы подрались на улице, либо плакала, что не сдержалась, ведь ей так тяжело одной тянуть столько детей. Её все жалели, а нас называли неблагодарными свиньями - мама так много работает ради нас, а мы не ценим эту святую женщину!

Мне удалось хорошо сдать выпускные экзамены, до сих пор не могу понять, как. Это точно было чудо, потому что к концу школы абсолютно вся домашняя работа и забота о младших братьях была на мне одной. Мать по дому не делала ничего - после работы она либо пила, либо залипала за компьютером.

Мой персональный кошмар закончился в день моего 18-летия. Тогда мать едва не разбила мне голову, запустив сахарницей, и орала, что лучше бы тогда сделала аборт. И я поняла, что больше не могу. В этот же вечер я собрала вещи и ушла. Нашла работу, где предоставляли жильё. Да, это была маленькая холодная каморка, но я там впервые за много лет просто тупо выспалась в тишине и покое.

Потом закончила курсы парикмахеров и визажистов, научилась делать брови и ногти, появились деньги на съём жилья, а через несколько месяцев я перетащила к себе первого брата. Начали работать вместе, копить деньги. Правда, поначалу копить не получалось - почти всё, что оставалось от оплаты квартиры, тратили на всякую хрень, которой были лишены в детстве и ранней молодости. Вот казалось бы, что такого в том, чтобы купить шоколадку? А для нас это было чем-то запредельным. МЫ. САМИ. КУПИЛИ. СЕБЕ! ШОКОЛАДКУ! Не младшеньким, не кому-то ещё, а именно себе. Но потом мы всё же взяли себя в руки и начали откладывать брату на образование.

Строить отношения с противоположным полом было очень трудно, потому что никто меня не учил, как вести себя с парнями, более того, общаться с ними строжайше запрещалось, потому что я же шлюха и принесу в подоле ещё один бездонный рот. По незнанию я, конечно, наломала дров, но в 24 года встретила своего мужа, с которым счастливо живу уже 12 лет.

Он тоже из многодетной семьи. Детей там было восемь. Семья была довольно обеспеченная, но в ней был нездоровый культ старшего брата, а к младшим относились как к побочному продукту жизнедеятельности родителей. Им покупали только еду и расходные материалы для школы, вещи донашивали друг за дружкой, зато у старшего было всё самое лучшее. Единственный в семье компьютер - тоже у него. На отдых за границу возили только старшего, остальные отправлялись отрабатывать барщину к бабушке на дачу.

Мой муж тоже сбежал в 18 и с тех пор не поддерживает с семьёй никаких связей. Мой брат выучился в институте и сейчас собирается создавать семью. Ни он, ни его девушка вообще детей не хотят. Остальных домочадцев я забыла, как страшный сон. Мать пытается выбивать из нас с братом алименты, так как на старости лет опять родила, и ей нужны деньги, но никто не признает её нетрудоспособной, слава богу. Остальных своих братьев и сестёр я тоже не вижу и не хочу видеть. Может быть, я гадина, но я их не люблю. Я их не хотела и не просила, они много лет были для меня только источником неприятностей (я даже с трудом могу вспомнить их имена), так что пусть с ними разбираются люди, породившие их на свет - это их обязанности, в конце концов.

Да, мне сейчас напишут, что не все многодетные семьи такие. Но я за свою жизнь видела достаточное количество многодетных семей, чтобы сказать, что таких, как у нас с мужем - большинство. С виду они все кажутся идеальными: вся семья одна команда, друг за друга горой, а любви родителей хватает на всех с избытком. Так вот, не хватает. Всегда кого-то любят больше, всегда на кого-то (обычно на старшего) ложится половина родительских обязанностей, вплоть до материального содержания своих многочисленных братьев и сестёр. Вот такого старшего можно сразу вычислить, он даже выглядят не так, как обычные дети. Если вы видите у 10-летнего ребенка глаза 40-летнего потрёпанного жизнью человека, перед вами типичный Старший. Он уже давно не мечтает об играх с мамой и папой, о новых книжках и игрушках, он хочет не сдохнуть до совершеннолетия, чтобы наконец-то сбежать из концлагеря «Весёлая семейка».

Ни у меня, ни у мужа нет чувства локтя и прочих радостей, о которых говорят нынешние борцы за традиционные семейные ценности. Зато мы чемпионы мира по прятанью еды, вранью и сну с открытыми глазами. Мы долго избавлялись от отвратительных привычек, являющихся визитной карточкой выходца из многодетной семьи и когда нам наконец-то это удалось, мы хотим только одного - чтобы нашу семью оставили в покое. Да, у нас одна дочь. Больше детей не будет, и если я говорю «не будет», то имею в виду «не будет никогда», потому что я недавно сделала перевязку маточных труб. Да, мы эту одну дочь балуем, мы хотим, чтобы её детство было похоже на детство, а не на статью в газете «Новости криминала» в рубрике «Бытовуха».

Поэтому, прежде чем призывать людей плодиться, как кролики, лучше научите их ответственности перед своими детьми и пониманию, что дети - это не продукт жизнедеятельности, это живые люди, которым нужна любовь, забота и внимание.

////// А тут есть мамы которые сами из многодетных семей? Что скажете? Хотите тоже много детей, или ограничитесь 1-2 ребенком?

674

Елена Николавна

В контакте врачи отделения, десятки женщин и новорожденные. Женщина СКРЫЛА при поступлении наличие кори у старшего ребенка. От инфекционки отказалась.
официальный коммент роддома в его соцсети:
" Доброе утро! В соответствии с предписанием главного санитарного врача СВАО г. Москвы в период с 18 марта по 6 апреля включительно в родильном отделении №1 ГКБ имени А.К. Ерамишанцева введены режимно – ограничительные противоэпидемические мероприятия.
11 марта 2019 года в 13 ч 02 минуты в приемное отделение родильного отделения № 1 ГКБ имени А.К. Ерамишанцева, расположенного по адресу: ул. Ленская, дом 15, корпус 1, “самотеком” в связи с началом родовой деятельности обратилась пациентка Х., 37 лет. После оперативного родоразрешения в 20 часов 42 минуты того же дня пациентка вместе с новорожденным ребенком находилась палате интенсивной терапии и далее - в трехместной палате акушерского физиологического отделения. 15 марта 2019 года в ГКБ имени А.К. Ерамишанцева поступила оперативная информация, что данная пациентка находилась в домашнем очаге кори (8-летний сын пациентки болел корью в момент поступления женщины в стационар). Данную информацию пациентка о себе ранее не сообщала, в том числе при тщательном опросе на этапе приемного отделения. После получения сведений о контакте в домашнем очаге с ребенком, болеющим корью, пациентке был предложен перевод в клиническую инфекционную больницу № 1, от которого она категорически отказалась, была выписана.
По ближним контактам выявлено 18 человек медицинского персонала, контактных по зданию роддома – 252, пациентов – 102.
Все сотрудники ГКБ имени А.К. Ерамишанцева заблаговременно были обследованы и ревакцинированы живой коревой вакциной.
Все контактные по кори пациентки и новорожденные выведены под активный патронаж амбулаторных медицинских организаций по месту жительства.
Родильное отделение № 2 ГКБ имени А.К. Ерамишанцева располагается по адресу: улица Костромская, дом 3 и работает в штатном режиме. После окончания режимно - ограничительных противоэпидемических мероприятий родильное отделение № 1, расположенное по адресу: улица Ленская, дом 15, корпус 1, продолжит свою работу."

384

Божья Коровка

Всем доброго времени суток.

В 80-е годы прошлого века об одиночестве говорить было не принято. В те годы люди жили коллективно, счастье человека было только в коллективе, ни о каком одиночестве и речи не было. А потому первые брачные объявления вопринимались как какая-то неудачная шутка: как может женщина так открыто предлагать себя?
Вот и фильм "Одиноким предоставляется общежитие" получил достаточно неоднозначные отзывы.

Так что же осталось за кадром? Как Аркадию Инину вообще пришла идея снять фильм о "запретной" теме? Кто мог сыграть роль свахи вместо Натальи Гундаревой? Почему лицо коменданта Виктора Фролова украшено шрамом? Об этом и о многом другом я вам и расскажу в своей теме.

Приятного чтения!

327

Львица Страстная

*Суеверненькое:.
А вы слышали о так называемом «проклятии „Последнего героя“»? Многие из тех, кто участвовал в экстремальном шоу либо имел отношение к его созданию, рано ушли из жизни...Я прям обалдела:
*Жанна Фриске
*В. Глаголева
*К. Кельми
*Кирилл Толмацкий (Децл)
*Ю Началова
Менее известные- победительница одного сезона актриса Я Волков; участник С.Сакин... В этот список входит С.Супонев-считается, что именно он придумал название реалити-шоу. С.Бодров-младший-был ведущим одного из сезона
Блин готовый сценарий для очередной серии "Пункт назначения"?

**Премия мира.
Шведскую школьницу Г.Тунберг выдвинули на премию мира. Она в в августе прошлого года начала «школьную забастовку» перед зданием парламента в Стокгольме. Девочка стояла стояла с плакатом, требующим от политиков выполнять условия Парижского соглашения по климату...Я все думала -ну а где для себя то Где здоровый эгоизм?))). И вот- Г. Тунберг заявила, что не будет ходить в школу по пятницам!!! пока требования не будут выполнены. Ну вот-я тоже сейчас срочно ищу причину не ходить на работу по понедельникам-ну там киношки и музейчики меня манят. Но мне нужна причина-веская! Набросайте пожаааааоуйста...и я возьму вас на принятие Нобелевской премии. Ну или мое увольнение отметим)))

***Ну и абсурденькое.
В Казани арестован Б. Агзамов за разжигание розни между татарами и русскими. Активист выступал (Внимание! Сосредочились!) с резкой критикой взятия Казани войсками Ивана Грозного в 1552 году! И никому нет дела до объяснения злостного нарушителя-он всего лишь перечислил исторические факты)))

Ватрушка сегодня о суевериях и абсурдах. Вы верите в эти... ну там поплевать через левое плечо-особенно в переполненном автобусе?))) И как реагировать на перекрестке, повстречавшись с черным котом и бабой пустыми ведрами. Правильно-разбейте зеркало и тикайте!))) Абсуууууурд

288

Ольг@

Доброе утро!
Давайте поболтаем о причудах, которые были у вас в период ожидания малышей.
В первую беременность, еще и не зная о ней, я до дрожи хотела швепс. Пила неделю целую, потом разонравился)))второй мой сынок не был гурманом и я уже стала думать, что все эти рассказы о выкрутасах беременных женщин- это только их блажь, пока.... Пока не забеременела третьим.Вот тут мой мозг посещали удивительные желания. Например, очень неплохо пошла копченая скумбрия,которуя я шлифанула шоколадкой, сейчас каждый день уминаю салат из морковки с чесноком, до этого лет пять не ела его.....
А ведь причуды у многих касаются не только еды. Делилась своими. Посмеемся, поудивляемся. 159

Вопрос о том, можно ли мочить Манту уходит корнями в глубокое прошлое. В том прошлом малообразованные медицинские сестры, которые хорошо знали пробу Пирке, проставив Манту, строго запрещали мочить ее. Тут же, как это часто бывает среди детей, распространялся слух о том, что если намочить Манту, то будет туберкулез.

С тех пор прошло много времени, и уже, наверное, не осталось тех медсестер, которые бы помнили о Пирке. Но страшилка про «намочить Манту» живет и продолжает пугать не только детей, но и взрослых.

Вконтакте

Что такое проба Манту?

Заключается в оценке реакции организма на введение туберкулина в верхние слои кожи (т.е. не подкожно, а внутрикожно). Этот препарат содержит умерщвленные фрагменты и широко используется более полувека во всем мире.

В самом общем смысле проба Манту позволяет определить напряженность иммунитета человека к туберкулезному возбудителю.

Под напряженностью иммунитета понимают интенсивность ответа иммунной системы при проникновении в организм той или иной инфекции. Иммунитет – сложно устроенная многоуровневая система, построенная на принципе научения. Для того чтобы он своевременно реагировал на бактерии и вирусы, он должен быть знаком с ними. Такое знакомство может состояться:

  • При перенесении болезни;
  • после вакцинации.

Приобретенный иммунитет сохраняется годы. В первые 2-3 года он наиболее напряжен, т.е. наиболее интенсивно реагирует на стимулы. Далее он начинает ослабевать. У некоторых людей остаточная напряженность может наблюдаться и через 10 лет.

Вышеописанные принципы работы иммунной системы лежат в основе применения Манту.

  1. Если организм не знаком с туберкулезной бактерией, то после введения туберкулина реакции не возникнет.
  2. Если организм знает туберкулезную инфекцию, то будет запущена цепочка иммунной реакции.

Во втором случае иммунные клетки, «помнящие» , соприкасаясь с антигенами, содержащимися в туберкулине, запускают набор процессов, в том числе: продукцию интерферонов и другим белковых комплексов, деятельность которых направлена на изоляцию введенного туберкулина.

Чем больше в организме клеток, помнящих туберкулезного возбудителя, тем интенсивнее будет протекать процесс изоляции туберкулина в коже, тем больший размер будет у образовывающейся папулы.

Внешнее проявление такой изоляции – небольшой очаг воспаления (папула) на месте постановки пробы.

Зачем делают Манту?

Проба Манту показывает, знакома ли иммунная система с туберкулезом.

Она диагностирует 3 состояния:

  • Привитость ;
  • латентный туберкулез;
  • туберкулез в активной фазе.

В первом случае положительная реакция показывает, что противотуберкулезный иммунитет реагирует нормально и человек защищен от туберкулеза. Отрицательная – что иммунитета нет, и требуется вакцинация. в первую неделю рождения и далее проводят ревакцинацию в 7 лет. Поэтому у детей пробой Манту проверяют, главный образом, реакцию иммунитета на туберкулин.

Во втором и третьем случаях положительная реакция говорит о необходимости лечения.

Почему нельзя мочить Манту?

Легенда о том, что мочить Манту нельзя, потому что можно испортить результат, по всей видимости, возникла давно. До того, как начали использовать Манту, которая вводится внутрь кожи при помощи специального шприца, применяли пробу Пирке. Она ставилась накожно, путем нанесения на кожу насечек – так, как проводится любой аллергологический тест (туберкулин – это и есть аллерген).

Пробу Пирке мочить было нельзя: на коже оставались ранки, в которые вместе с водой могла попасть инфекция или какие-либо раздражители. Таким образом, воспаление могло быть спровоцировано не иммунным ответом на туберкулин, а сторонними факторами. Естественно, от этого страдала точность метода.

Внутрикожное введение, которое придумал Шарль Манту, обладало преимуществом по сравнению с методом Пирке: оно позволяло свести к нулю воздействие внешних раздражителей на результаты пробы.

Таким образом, Манту мочить можно. И в этом ее большой плюс.

Сколько дней нельзя мочить?

Кратковременный контакт воды с местом постановки пробы никак не влияет на результаты теста.

Туберкулин вводится внутрь кожи. Прокол делается тонкой иглой. На месте прокола очень быстро кровь сворачивается. Из внешней среды ничто не может проникнуть к месту введения туберкулина и оказать влияние на дальнейшую реакцию.

Никто не запрещает вам мочить Манту, если вы делаете это кратковременно, например, когда моете руки.

Но вопрос о том, сколько нельзя мочить Манту, все же имеет право на существование. Вот «мокрые» ситуации, которых следует избегать:

  • Прием ванн;
  • плавание в бассейне;
  • купание в пресноводных водоемах.

От всего этого нужно отказаться на 3 дня.

Когда можно мочить Манту?

Так как кратковременный контакт места постановки пробы с водой не оказывает никакого влияния на дальнейшую реакцию, то Манту можно мочить и в 1-й, и во 2-й, и в 3-й дни.

По возможности следует отказаться от использования на месте укола:

  • Любых раздражающих моющих средств;
  • спиртовых растворов;
  • гигиенических салфеток или косметических средств, которыми вы раньше никогда не пользовались.

Крема и другие косметические средства могут вызывать местное раздражение. Хотя вероятность этого достаточно низкая, рисковать не стоит. Получив раздражение, вы можете начать чесать место укола – а это то, чего делать не стоит.

Что делать, если вы намочили Манту

Если вы намочили Манту, то можно поступить несколькими способами:

  • Ничего не делать, подождать 5 минут – вода сама высохнет;
  • промокнуть место постановки пробы салфеткой или бумажным полотенцем.

Чего лучше не делать: использовать для вытирания полотенце.

Чего нельзя делать: вытирать место укола полотенцем, с усилием проводя им по руке. Этим вы можете вызвать зуд в месте укола и начать его расчесывать.

Как не намочить Манту

Если вы все же опасаетесь, то просто избегайте попадания воды на место укола.

Нельзя заклевать это место пластырем или заматывать полиэтиленом. Подобные вещи могут принести больший вред, чем контакт с водой. Закрытая кожа будет потеть, сильнее греться и чесаться.

Последствия

Таким образом, если вы просто намочили Манту водой, не использовали раздражающие моющие средства, незнакомые косметические средства и не вытирали агрессивно место пробы, то никаких последствий не будет.

В тоже время следует избегать длительного пребывания в воде. Опять же это – не абсолютное противопоказание. Скорее всего, никаких последствий для дальнейшей интерпретации пробы также не возникнет. Но лучше не лежать в ванной и не плавать по 2 часа в бассейне.

Не следует тереть место укола мочалкой или банной щеткой. Это может привести к появлению зуда и расчесыванию, что непременно отразиться на результате пробы.

Пресноводные озера и реки – место обитания различных микроорганизмов. Детям с постановленной Манту нужно быть аккуратными. Царапина на месте пробы может привести к микровоспалению и сделать результат туберкулинодиагностики недействительным.

Из видео можно узнать о правилах поведения после пробы манту.


Заключение

Таким образом, если вы намочили Манту – в этом нет ничего страшного. Просто промокните это место салфеткой или дождитесь естественного высыхания, избегая усердного механического вытирания.

Туберкулез является распространенной и опасной инфекцией, требующей длительной лекарственной терапии. Реакция Манту - диагностическая проба, цель которой определить, есть ли в организме ребенка туберкулезная палочка. Очень важно получить достоверные результаты пробы, поэтому необходимо знать, можно ли мочить Манту и как исключить все моменты, способные исказить результаты теста.

Для проведения реакции используется туберкулин. Так называют вытяжку из разрушенных и потому безопасных микобактерий туберкулеза. Они уже не способны навредить человеку, но сохраняют антигенную идентичность возбудителю опасной инфекции. Поэтому иммунная система реагирует на эту пробу так, как если бы в организм попали активные туберкулезные палочки.

С помощью специального шприца в область внутренней поверхности предплечья внутрикожно вводится туберкулин. Это провоцирует местную аллергическую реакцию, которая развивается в течение трех суток. По прошествии этого времени доктор должен оценить размер уплотнения и выраженность гиперемии (покраснения) в месте инъекции.

Что должно насторожить при оценке результатов на введенный антиген? Если покраснения и припухлости в месте укола нет или их диаметр менее 0,5 см - это говорит об отсутствии иммунной защиты от туберкулезной палочки. Чаще всего такая реакция наблюдается у детей, которым в роддоме не была сделана .

Настораживает размер папулы более 5 мм и образование гнойничка на месте введения. Важно понимать, что даже при положительном результате туберкулинового теста делать вывод о наличии у ребенка туберкулеза нельзя. Необходимо проконсультироваться у детского фтизиатра, пройти все дополнительные обследования.

Преимущества пробы с внутрикожным введением туберкулина:

  • простота проведения;
  • быстрота получения результатов;
  • информативность теста при правильном его проведении и выполнении родителями врачебных рекомендаций.

Недостатком пробы является чувствительность к внешним и внутренним факторам (воздействие воды, состояние здоровья и т. д.), способным исказить результаты. Поэтому часто родителей интересует, можно ли мочить место инъекции.

Влияние воды на Манту

Туберкулин вводится внутрь кожного покрова, вода соприкасается с поверхностью кожи. Поэтому их взаимодействие маловероятно, но возможно при влиянии ряда факторов. Нужно исключить перегрев малыша, длительное нахождение в душном влажном помещении. Нельзя посещать сауну, баню и бассейн, так как под воздействием тепла и влаги происходит расширение кожных пор и попадание влаги внутрь кожного покрова.

Важно постоянно следить за ребенком, чтобы не допустить расчесывания места инъекции или попыток выдавить образовавшуюся «пуговку». Все эти обстоятельства могут способствовать проникновению влаги внутрь кожного слоя через расширенные поры или поврежденный кожный эпителий. В таком случае возможна ложноположительная реакция.

Другие факторы, влияющие на результат пробы

Внешние факторы могут вызвать раздражение, повреждение и вторичное инфицирование кожи. К ним относятся:

  1. Механические причины (расчесывание, растирание места инъекции). Недопустимо наложение повязки, заклеивание пластырем, так как это приводит к воздействию на место введения туберкулина скопившегося пота и кожного жира. Лучше не одевать ребенка в шерстяные вещи с длинными рукавами и одежду из грубого волокна, раздражающую кожу.
  2. Химические агенты. Смазывание йодом и другими антисептическими растворами, кремом, попадание мыла, геля для душа могут вызвать кожную аллергическую реакцию.

Существует ряд внутренних факторов, которые могут исказить результаты Манту. Они воздействуют на иммунологический статус: профилактические (проба делается до любой вакцинации или через месяц после нее), обострение хронических кожных и инфекционно-аллергических заболеваний.

Могут оказать влияние продукты, являющиеся аллергенами (рыба, шоколад, цитрусовые, пряности). Лихорадка и нарушение общего самочувствия на фоне любых острых состояний также является противопоказанием к проведению пробы.

Почему нельзя мочить Манту?

Искажение результатов из-за смачивания места инъекции характерно для пробы Пирке. При этом на кожу наносится туберкулин, потом делается царапинка. Попавшая вода разбавит аллерген и результаты будут недостоверными.

При подкожном введении Манту этого не происходит, но все же желательно избегать попадания влаги на место инъекции. Вода содержит различные химические примеси, в том числе хлор, к тому же нельзя исключить присутствие в ней возбудителей различных болезней. Эти компоненты могут усилить местную аллергическую реакцию, исказив результаты пробы.

Сколько дней нельзя мочить Манту?

Результаты иммунологического теста фиксируются через трое суток. До контрольного врачебного осмотра лучше вообще не прикасаться к пробе Манту, категорически исключается намыливание места инъекции, использование мочалки.

Также в этот период нельзя посещать баню и сауну. Влажность и высокие температуры могут спровоцировать непредвиденную реакцию и повлиять на результат.

Что делать, если вода попала на место введения туберкулина?

Желательно остерегаться смачивания места инъекции, но если все-таки это произошло, не стоит паниковать. Манту можно аккуратно промокнуть чистым полотенцем, никаких дополнительных мер не требуется.

В большинстве случаев случайное попадание воды на место введения туберкулина никакого влияния не оказывает. Но если проба положительная, обязательно сообщите врачу о факте попадания воды на место инъекции.

Что делать, чтобы не намочить Манту?

Необходим тщательный родительский контроль поведения ребенка с момента постановки пробы до проверки ее результатов и помощь малышу при проведении гигиенических процедур (купании, мытье рук). Детям старшего возраста доктор и родители должны объяснить смысл проводимой процедуры и опасность попадания влаги на место инъекции.